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第15部分（第2页）

时白林：有的。这个争执，现在回忆起来，是非常令我愿意回味的，也是很珍惜、很可贵的，因为我们的友谊是非常真诚的。比如说演《女驸马》，王少舫演刘大人，〃眉清目秀美容貌〃那一段，我给他写了两稿，他都没同意，他觉得还不大像刘大人这个人物。我说那你再试试看，他说不试了。他说你在《忆中原》里那一段唱腔我就认为很好，我说我不重复自己的东西。然后他说你那个《忆中原》早就不演了，现在唱有什么关系。我一想也对啊，于是我稍微给它理一下，结果王少舫就唱了。他对这段曲子很有感情，是他提出来要唱的，再加上他的各种韵腔手法，包括力度的对比，收与放处理得也很好，刘大人的形象活灵活现。

白燕升：2008年是严凤英大师逝世40周年，前不久我们做了一期节目〃怀念大师〃，把当时在《天仙配》当中的几个姐妹都请来了。大家讲起严凤英非常激动，说到她的美，都觉得那是一种抵挡不住的诱惑。不管是屏幕上还是生

？活当中，都觉得严凤英是那么的美和善良，这可能是她成功塑造七仙女最好的一个基础和品质。

时白林：过去我跟她在一起合作了传统戏，不光是《天仙配》《女驸马》《牛郎织女》。《牛郎织女》她也是作者之一，包括后来她演的《江姐》《党的女儿》，都是我和她在一起合作，直到最后她去世，她太年轻了，38岁。（哽咽）

白燕升：是的，38岁正是艺术上最成熟最美好的时候。

时白林：正如她所唱的〃花正红时〃，真的是最好的时候。严凤英她这个人的可爱面很多。你看她平常嘻嘻哈哈，打打闹闹，一旦接到剧本之后，她就变成剧中人物，进入角色里面去了。她吃饭的时候也哼，甚至在卫生间里面也在哼，她就这么执着。如果对一个戏的剧情、人物不是深入了解的话，她不会创造这么多不同时代、不同品位、不同层面的妇女形象，个个栩栩如生，让人看了很难忘。有的戏快乐的时候让大家捧腹，悲惨的戏催人泪下，为她那撕心裂肺的唱腔。

白燕升：尤其是《天仙配》最后，七仙女不得不回到天庭跟董永分别的那一段。

时白林：是，那一段唱真是感人肺腑，催人泪下的。

那是严凤英用自己的真情在唱。每次一谈到这些，就特别觉得她值得我们尊敬怀念喜爱，她去世的时候只有38岁。

金　芝：我想讲一个小故事。为了排《牛郎织女》，当时我们剧组到黄山那一带去感受飘飘渺渺的神仙境界。从九华镇上天台，有十几公里，路上当时什么都没有，山上没有吃的住的，因此就要从山下把东西连被子挑上去，挑被子的是九华山尼姑庵的一个小尼姑。这个小尼姑知道这是严凤英，她当着严凤英的面，唱了一路黄梅戏。严凤英眯眯的笑着，一直陪着她，她以这种方式和人民亲近。

白燕升：黄梅戏是个年轻的剧种，也是一个善于革新的剧种。其实创新和继承，永远是一个相对的动态概念，在上个世纪50年代，你们面对传统，也做了很多改革和创新，创新和传统之间，应该把握怎样一个度，恐怕一直是我们面临的问题。

时白林　金芝：往事并不如烟（4）

时白林：你这个问题提的真好。我举一个这方面的例子，还说《女驸马》，当时我写了一段，严凤英唱会了，当时很有名的导演刘琼先生听了之后，就找了我，他说小时啊，凤英唱的这个，怎么我听着不像黄梅戏？我说那是黄梅戏啊，他说我听像京戏，我说怎么会像京戏呢？他说京戏主

？要是唱皮黄，挺像《小放牛》的，我说那不对，我马上就唱京戏《小放牛》给他听，但是导演还是说希望改一下。因为我对导演是很尊重的，因为电影是以导演为中心的。于是我就重写了，之后我又唱给导演听，导演同意了，我就教严凤英唱啊，还没等我教呢，严凤英说你怎么给改了？我说导演说不像黄梅戏，严凤英说，那不就是黄梅戏《卖杂货》吗？我说是的，这是《江西调》，是黄梅戏的音调。我说这怎么办呢？她说，不要改了，如果将来有批判的文章出现，反批判的文章我来写！

没有演员的支持，你怎么办？就像天仙配〃树上鸟儿成双对〃，最后二重唱那是按照西洋歌剧来写的。

白燕升：五十年过去了，我们总把〃树上的鸟儿成双对〃当成传统，其实它是那个时候的创新，恐怕我们对于传统的界定，要重新认识了。

金芝：1990年在北京中国戏曲学院一个导演研究班讲课，当时有一些学生就问我，为什么全国的剧种都不行，你们黄梅戏，怎么还在往上飙升？我当时讲了一段话，黄梅戏现在还在向上升，是一种假象造成的，那是因为别的往下落，落的很快，于是黄梅戏就变得很突出。黄梅戏从它自身来讲，同样是缓慢的在下降。

针对这个创新问题，现在有人说黄梅戏现在最大的问题就是不创新。我几十年的经验告诉我，没有一个艺术家，在他搞一部作品的时候没有一种创新意识的。我曾经讲过，如果是胡作非为者，他当然是黄梅逆子，但是执守墨规者，也未必是黄梅的孝子。只有肩负着传统，面向着未来发展它的优势，艰难行进者，才可能称为黄梅的娇子。

两位年过八旬的黄梅戏专家一路走来，为我们创造了那么多好戏，讲述了那么多宝贵的经验教训，这是一笔无价的精神财富。更加难能可贵令人感动的是，他们人老心不老，一直站在改革的潮头，如此深沉真切的爱着黄梅戏。我觉得两位老先生是安徽的宝，是黄梅戏的宝。

如今金芝老师戏走了，我很怀念他，相信他在天国也会注视着心爱的黄梅。我们共同努力吧！不能让活着的长辈失望，更不能让逝去的前辈遗憾。

我想告诉黄梅戏的后辈，宝就在我们的身边，趁着时白林老先生身体硬朗，思路清晰，赶紧来取经求宝吧。

祝福作曲家时白林老师健康长寿！

祝福黄梅戏带着厚重的嘱托和沉实的希望继续海阔天空地飘荡轻扬！

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常香玉：谁说女子不如男

chang　xiangyu

2004年6月1日，常香玉大师走了。

我清楚的记得，那天一整天都在录像，中午，接到北京某报记者电话：常香玉大师去世了。从那时起，一两天的时间，我先后接到了北京及全国各地二十几家报纸、电台的电话采访。震惊悲痛之余，感慨良多：常大师的离去，为什么会有如此广泛的关注？

我想这与她72年的从艺所遵循的〃戏比天大〃的品格有关，与她义演募捐〃香玉剧社号〃战斗机有关，与她塑造的众多光彩照人的艺术形象有关，与她留给我们的传唱了半个多世纪的〃谁说女子不如男〃等经典唱段有关……

〃谁说女子不如男〃是花木兰的写照，也是常香玉的写照。

常大师72年的从艺生涯给我们留下了宝贵的艺术财富，我们从中看到了一位坚持改革发展和创新的艺术家，看到了一位〃与时俱进〃的典型代表。

常香玉的第一个艺术高峰当属《拷红》，这个戏让我们看到了红娘正直爽朗、聪慧机智、倔强泼辣的性格特征，〃在绣楼我奉了小姐言命〃等唱段更是广为流传。这出戏的更大意义，在于常香玉舍弃〃小我〃的大家风范。豫剧在200多年的发展历史中，因地域差别分为豫东、豫西、祥符、沙河等调系。在上个世纪30年代以前

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